Discussione:
Libeskind
(troppo vecchio per rispondere)
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 06:59:25 UTC
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Stamattina, pare, sara' in Campidoglio (non ho capito se fisicamente o in
collegamento) a parlare con Marino e la giunta.

Immagino la discussione:
Libeskind: "Una grande opera decostruttivista a disposizione della citta'"
Caudo: "Si' ma la metro B.. il riscaldamento globale.."

Poveraccio (e che vergogna).

Chissa' se dopo l'incontro di oggi confermera' la sua disponibilita' al
progetto :(

--
LiG
Shuren
2014-07-31 07:17:32 UTC
Permalink
Post by Ludwig il Gargoyle
Stamattina, pare, sara' in Campidoglio (non ho capito se fisicamente o in
collegamento) a parlare con Marino e la giunta.
Libeskind: "Una grande opera decostruttivista a disposizione della citta'"
Caudo: "Si' ma la metro B.. il riscaldamento globale.."
Poveraccio (e che vergogna).
Chissa' se dopo l'incontro di oggi confermera' la sua disponibilita' al
progetto :(
Libeskind: "Ansa, what is ansa?"
Caudo:"ui ar sorri miste libeski, your tauers is tu mac for auar siti. ui
donte sell drims but solid realiti."
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 07:18:15 UTC
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Post by Shuren
Libeskind: "Ansa, what is ansa?"
Caudo:"ui ar sorri miste libeski, your tauers is tu mac for auar siti.
ui donte sell drims but solid realiti."
Oddio

ROTFL

--
LiG
Marcunz
2014-07-31 10:44:12 UTC
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Post by Shuren
ui
donte sell drims but solid realiti."
capolavoro.

ROTFL!!!
gio_sgj
2014-07-31 07:36:11 UTC
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Post by Ludwig il Gargoyle
Poveraccio (e che vergogna).
E stigrancazzi de libeskind.

Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
Bomber
2014-07-31 08:01:52 UTC
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Post by gio_sgj
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
Jihad contro il cemento! Al-torrah vincerà!
Shuren
2014-07-31 08:08:20 UTC
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Post by gio_sgj
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
Jihad contro il cemento!
Roma non si U.S.A.
Yankee go home, Caltagirone salvaci!
gio_sgj
2014-07-31 08:15:34 UTC
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Post by Shuren
Post by gio_sgj
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
Jihad contro il cemento!
Roma non si U
E pure tu hai capito tutto, proprio.



Sempre più volpe.

Nel deserto.
gio_sgj
2014-07-31 08:12:08 UTC
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Post by gio_sgj
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
J
Se lo meriterebbe ampiamente, questo ipocrita...
Bomber
2014-07-31 08:17:18 UTC
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Post by gio_sgj
Se lo meriterebbe ampiamente, questo ipocrita...
Perchè?
gio_sgj
2014-07-31 08:30:01 UTC
Permalink
Post by Bomber
Post by gio_sgj
Se lo meriterebbe ampiamente, questo ipocrita...
Perchè?
Prima sbandiera ai quattro venti la sua scelta di non lavorare per
governi totalitari...poi, quando si tratta di architetti che lavorano
per gli insediamenti dei coloni nei territori palestinesi occupati da
israele, per molto tempo tace e poi arriva a difendere l'associazione
degli architetti israeliana dalle critiche collegate a quei lavori.

(E altri scheletri, ma che sono quasi nulla al confronto di queste
posizioni.)
Marcunz
2014-07-31 10:52:31 UTC
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Post by gio_sgj
Prima sbandiera ai quattro venti la sua scelta di non lavorare per
governi totalitari...
e infatti non ci ha lavorato.
Post by gio_sgj
poi, quando si tratta di architetti che lavorano
per gli insediamenti dei coloni nei territori palestinesi occupati da
israele, per molto tempo tace e poi arriva a difendere l'associazione
degli architetti israeliana dalle critiche collegate a quei lavori.
quindi per te Israele è un regime totalitario, visto che metti in relazione le
due cose.
Con tutto il male che posso pensare oggi dello stato di Israele, francamente
non lo ritengo un regime totalitario (neanche un regime) e di certo non potrei
addossare la colpa dell'occupazione della Palestina agli architetti che in
quanto israeliani si trovano a lavorare con quello che c'è su una questione ben
più complessa di come la descrivi tu.
Post by gio_sgj
(E altri scheletri, ma che sono quasi nulla al confronto di queste
posizioni.)
immagino, avrà rubato le caramelle dalla borsa della mamma.
Qualasiasi cosa pur di dimostrare qche quel progetto "non s'ha da fare".
gio_sgj
2014-07-31 10:56:13 UTC
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Post by Marcunz
quindi p
Il primo plonkato della mia vita iscriana.
Marcunz
2014-07-31 11:00:09 UTC
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Post by gio_sgj
Post by Marcunz
quindi p
Il primo plonkato della mia vita iscriana.
eh già quando finiscono gli argomenti....
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 11:02:34 UTC
Permalink
Post by Marcunz
Qualasiasi cosa pur di dimostrare qche quel progetto "non s'ha da fare".
Lui e' uno che non farebbe suonare in italia Maurizio Pollini perche' una
volta ha detto che la musica diversa da quella colta non e' musica e va
annientata in ogni sua forma.

O che rinnegherebbe i progressi ottenuti grazie alla scoperta del DNA,
perche' James Watson, il nobel autore della scoperta, una volta ha
affermato che i neri sono meno intelligenti dei bianchi.

Pero' i talebani siamo noi.

INSHALLAH!!

--
LiG
gio_sgj
2014-07-31 11:26:26 UTC
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Post by Ludwig il Gargoyle
Post by Marcunz
Qualasiasi cosa pur di dimostrare qche quel progetto "non s'ha da fare".
Lui e' uno
Se devi criticarmi, almeno fallo su cose che ho scritto.

Non fare immaginifici voli pindarici su argomenti che non mi hanno mai
visto prendere posizioni.



Per te libeskind dovrebbe essere un passepartout per "laqualunque".

Al contrario, a me fa schifo ar cazzo e lo considero un sionista
demmerda che spero non abbia mai a che fare con la squadra per cui tifo.
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 11:34:31 UTC
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Post by gio_sgj
Se devi criticarmi, almeno fallo su cose che ho scritto.
Non fare immaginifici voli pindarici su argomenti che non mi hanno mai
visto prendere posizioni.
Mi sa che non ti e' chiaro che, ai fini del mio discorso, le tue
posizioni sono inifluenti.

Se davvero non faresti suonare Pollini o rinnegheresti le scoperte di
Watson, faresti la figura dell'idiota ai miei occhi.

Se in questi due casi te ne sbattessi altamente mentre nel caso di
Libeskind no, faresti ugualmente la figura dell'idiota, ma per diversi
motivi.

Questo perche' e' l'assunto di partenza che reputo una idiozia: non
riuscire a separare il prodotto dal produttore o buttare il bambino con
l'acqua sporca, se preferisci.

Niente dunque che valga la pena di essere discusso. Almeno da parte mia.

--
LiG
gio_sgj
2014-07-31 12:01:48 UTC
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Post by Ludwig il Gargoyle
Questo perche' e' l'assunto di partenza che reputo una idiozia: non
riuscire a separare il prodotto dal produttore o buttare il bambino con
l'acqua sporca, se preferisci.
Visto che libeskind non è l'unico architetto di livello straordinario al
mondo (rispondo così agli incongrui paragoni/esempio che hai voluto
portare a sostegno della tua teoria sul bambino e l'acqua sporca), mi
sento di dire che ne preferisco uno che non sia un sionista demmerda e
non voglio che abbia nulla a che fare con la mia squadra.

Tu, come er nonno, te ne strafotti.

E' una questione di priorità...ognuno ha le sue.
nessunoforpresident
2014-07-31 19:12:30 UTC
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Post by Ludwig il Gargoyle
Questo perche' e' l'assunto di partenza che reputo una idiozia: non
riuscire a separare il prodotto dal produttore o buttare il bambino con
l'acqua sporca, se preferisci.
Prima pensavo che fossi solamente un idiota calcistico, adesso dimostri di essere un idiota a tutto tondo e una persona che vale pochissimo.
Ludwig il Gargoyle
2014-08-01 05:04:15 UTC
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Giuro, non ricordo cosa ho fatto per ridurti così, ad inseguire uno sconosciuto su Usenet e postare solo per insultarlo, però ti chiedo scusa. Se l'avessi saputo, non l'avrei mai fatto. Mi auguro che un giorno tu possa avere indietro la tua vita. Anche io sto lottando per avere indietro la mia. In bocca al lupo.
Post by nessunoforpresident
Post by Ludwig il Gargoyle
Questo perche' e' l'assunto di partenza che reputo una idiozia: non
riuscire a separare il prodotto dal produttore o buttare il bambino con
l'acqua sporca, se preferisci.
Prima pensavo che fossi solamente un idiota calcistico, adesso dimostri di essere un idiota a tutto tondo e una persona che vale pochissimo.
Marcunz
2014-07-31 14:50:15 UTC
Permalink
Post by Bomber
Post by gio_sgj
Se lo meriterebbe ampiamente, questo ipocrita...
Perchè?
****Prima**** sbandiera ai quattro venti la sua scelta di non lavorare per
governi totalitari...****poi****, quando si tratta di architetti che lavorano
per gli insediamenti dei coloni nei territori palestinesi occupati da
israele, per molto tempo tace e poi arriva a difendere l'associazione
degli architetti israeliana dalle critiche collegate a quei lavori.
Cmq se l'italiano non è un opinione, avendo usato le locuzioni "prima" e "poi"
questa frase, letta e riletta, significa proprio che per te Israele è un
governo totalitario.
Oppure scrivi come Tavecchio, cioè celi quello che pensi realmente con frasi
politically correct... salvo distrarti e far uscire la tua reale natura.

Chapeau!
Zio Nico
2014-07-31 08:29:54 UTC
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Post by gio_sgj
E stigrancazzi de libeskind.
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
Per curiosità, perché? Mica ho capito se stai estremizzando un concetto o se c'è qualcosa.
gio_sgj
2014-07-31 08:56:37 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
E stigrancazzi de libeskind.
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
Per curiosità, perché? Mica ho capito se stai estremizzando un concetto o se c'è qualcosa.
Ho già risposto in merito a Bomber.
Zio Nico
2014-07-31 09:57:57 UTC
Permalink
Ho gi� risposto in merito a Bomber.
Avevo visto, grazie.
Roberto er nonno
2014-07-31 10:23:39 UTC
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Post by Zio Nico
Avevo visto, grazie.
Spero proprio che si vada avanti con il progetto. Personalmente l'ultima opera
sportiva che ho visto fare a Roma Ú stato lo stadio Olimpico ed il velodromo
(fatto poi saltare in aria). Me ne strafotto se sia Libeskind o il Pupazzo
Gnappo! (i pregiudizi li lascio ad altri...).

Saluti
Roberto er nonno
gio_sgj
2014-07-31 10:31:11 UTC
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Post by Roberto er nonno
Me ne strafotto se sia
Se per ipotesi fosse un architetto notoriamente favorevole alla
pedofilia, al sesso con bambini, te ne strafotteresti comunque?
Roberto er nonno
2014-07-31 10:59:08 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Se per ipotesi fosse un architetto notoriamente favorevole alla
pedofilia, al sesso con bambini, te ne strafotteresti comunque?
Ma che cazzo di domanda fai? Io discuto su un personaggio che fa un certo
mestiere e lo fa certamente per soldi. Viene quì a proporre un affare al
Comune di Roma. Presenterà un piano industriale che verrà o meno accettato. Se
verrà accettato si inizierà a lavorare e, finalmente dico io, Roma avrà un
opera degna di questo nome. Che cosa vuoi che me ne freghi, in tale contesto,
delle frequentazioni di Libeskind o delle sue idee politiche, del fatto che
simpatizzi per un "paese totalitario" come Israele (e quì ci sarebbe da
scompisciarsi dal ridere per la fregnaccia che hai scritto!) !!! Te vivi di
pregiudizi! Con i se o con i ma non si arriva da nessuna parte, conta solo il
risultato! Basta con le chiacchiere, con i presunti dissesti idrogeologici,
con i politici ben schierati che non fanno un cazzo nella vita e che non
producono, nè investono, nè rischiano nulla! BASTA!
E tu, non sapendo che cosa scrivere, te ne esci con una domanda veramente
idiota che non ammette risposta da parte mia!

Roberto er nonno
gio_sgj
2014-07-31 11:19:57 UTC
Permalink
Post by Roberto er nonno
Post by gio_sgj
Se per ipotesi fosse un architetto notoriamente favorevole alla
pedofilia, al sesso con bambini, te ne strafotteresti comunque?
Ma che cazzo di domanda fai?
Tu rispondi che poi ti spiego.

Te ne strafotteresti comunque se a essere coinvolto nell'affaire stadio
ci fosse qualcuno favorevole alla pedofilia?
Post by Roberto er nonno
Che cosa vuoi che me ne freghi, in tale contesto,
delle frequentazioni di Libeskind o delle sue idee politiche,
Che in questo contesto ti stia bene qualsiasi merdata pur di avere lo
stadio s'è capito da quel dì...
Post by Roberto er nonno
del fatto che simpatizzi per un "paese totalitario" come Israele (e quì ci sarebbe da
...da non scrivere fesserie come le tue o quelle del plonkato.

Io non ho scritto che israele è uno stato totalitario.

Ho scritto che libeskind prima sbandiera un suo avere alta moralità (il
non lavorare per regimi a suo giudizio totalitari).

Poi difende gli architetti che costruiscono insediamenti dei coloni nei
territori occupati (posizione, imo, demmerda).
Roberto er nonno
2014-07-31 11:36:03 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Tu rispondi che poi ti spiego.
Te ne strafotteresti comunque se a essere coinvolto nell'affaire stadio
ci fosse qualcuno favorevole alla pedofilia?
Ma te quando leggi Platone, Celine, Pasolini o guardi la Gioconda o la Pietà,
ti preoccupi del fatto che costoro frequentavano o adescavano fanciulli e
quindi di conseguenza getti i libri nel fuoco, o, viceversa, ti astrai dal
giudizio morale e ne apprezzi quello artistico?
Stiamo parlando di un architetto/costruttore e non di un medico pediatra o di
un insegnante, che ci vuole per capirlo!
Che cosa ti aspetti da me? che approvi in silenzio tali perversioni? Ma certo
che no!
Post by gio_sgj
Che in questo contesto ti stia bene qualsiasi merdata pur di avere lo
stadio s'è capito da quel dì...
Se la pensi così buon per te.
Post by gio_sgj
Io non ho scritto che israele è uno stato totalitario.
L'hai scritto, eccome!
Post by gio_sgj
Ho scritto che libeskind prima sbandiera un suo avere alta moralità (il
non lavorare per regimi a suo giudizio totalitari).
Poi difende gli architetti che costruiscono insediamenti dei coloni nei
territori occupati (posizione, imo, demmerda).
Posizione legittima! Tu consideri merda tutto ciò che non aderisce alla tua
visione delle cose. Consideri merda le persone che non la pensano come te. E,
anche se a te sembrerà strano, me ne dispiaccio. Il fatto che un persona
difenda o meno gli architetti che costruiscono negli insediamenti non ne fa un
farabutto! Brutta cosa i pregiudizi.

Roberto er nonno
gio_sgj
2014-07-31 11:53:40 UTC
Permalink
Post by Roberto er nonno
Post by gio_sgj
Tu rispondi che poi ti spiego.
Te ne strafotteresti comunque se a essere coinvolto nell'affaire stadio
ci fosse qualcuno favorevole alla pedofilia?
Che cosa ti aspetti da me? che approvi in silenzio tali perversioni? Ma certo
che no!
Oh!...e che ci voleva?
Bene.

Voglio solo dimostrarti che è una questione di differenti priorità.

Tu ti fermi di fronte alla pedofilia.

Io mi fermo di fronte a uno che, guardacaso, perfino per quel che
succede in questi giorni non prende posizione contro israele...cosa che
stanno facendo migliaia e migliaia di ebrei in tutto il mondo.
Post by Roberto er nonno
Post by gio_sgj
Che in questo contesto ti stia bene qualsiasi merdata pur di avere lo
stadio s'è capito da quel dì...
Se la pensi così buon per te.
Non posso pensarla in altro modo, leggendo i tuoi interventi.
Post by Roberto er nonno
Post by gio_sgj
Io non ho scritto che israele è uno stato totalitario.
L'hai scritto, eccome!
Per ora te lo chiedo per cortesia...non insistere su questo punto.

Quel che ho scritto è diverso, riguardava cose diverse e l'ho
specificato ulteriormente prima.
Post by Roberto er nonno
Post by gio_sgj
Ho scritto che libeskind prima sbandiera un suo avere alta moralità (il
non lavorare per regimi a suo giudizio totalitari).
Poi difende gli architetti che costruiscono insediamenti dei coloni nei
territori occupati (posizione, imo, demmerda).
Posizione legittima! Tu consideri merda tutto ciò che non aderisce alla tua
visione delle cose. Consideri merda le persone che non la pensano come te.
Dipende dagli argomenti.

Se uno sostiene che i Genesis so' meglio dei Pink Floyd, non scrivo
certo che è un'opinione di merda.

Ma su argomenti di questa importanza e levatura, ci sono posizioni che
io definisco "demmerda".
Post by Roberto er nonno
Il fatto che un persona
difenda o meno gli architetti che costruiscono negli insediamenti non ne fa un
farabutto!
Ne fa un sionista demmerda.
Post by Roberto er nonno
Brutta cosa i pregiudizi.
Ma "pre" de che?

Il mio giudizio viene DOPO le sue prese di posizione.
Zio Nico
2014-07-31 11:30:04 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Se per ipotesi fosse un architetto notoriamente favorevole alla
pedofilia, al sesso con bambini, te ne strafotteresti comunque?
Ma perchè, tu conosci le abitudini sessuali, le dichiarazioni dei redditi, etc. di Vittorio Cogliati Dezza o di uno di questi http://www.legambiente.it/legambiente/organismi-dirigenti ?
gio_sgj
2014-07-31 11:36:51 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Se per ipotesi fosse un architetto notoriamente favorevole alla
pedofilia, al sesso con bambini, te ne strafotteresti comunque?
Ma perchè, tu conosci le abitudini sessuali, le dichiarazioni dei redditi
...e infatti io non "me ne strafotto".

Quidni, non fare questa domanda a me.
Zio Nico
2014-07-31 12:01:11 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
...e infatti io non "me ne strafotto".
Quidni, non fare questa domanda a me.
La faccio a te proprio perché non te ne strafotti.

Se ti interessa per uno dovrebbe interessarti per tutti, non solo per alcuni, no?

Per quanto mi riguarda, ad esempio, faccio prima una distinzione tra chi è l'autore e quello che è il suo prodotto, poi in seconda analisi una distinzione
tra pensieri espressi ed i fatti commessi.
gio_sgj
2014-07-31 12:19:19 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
...e infatti io non "me ne strafotto".
Quidni, non fare questa domanda a me.
La faccio a te proprio perché non te ne strafotti.
Se ti interessa per uno dovrebbe interessarti per tutti, non solo per alcuni, no?
E infatti mi documento il più possibile su fatti e persone.

Ma se non si hanno notizie e tracce di quei particolari, non posso certo
inventarmi posizioni.
Post by Zio Nico
Per quanto mi riguarda, ad esempio, faccio prima una distinzione tra chi è l'autore e quello che è il suo prodotto, poi in seconda analisi una distinzione
tra pensieri espressi ed i fatti commessi.
Io invece penso che anche tu, di fronte ad un eventuale archistar che ha
pubblicamente espresso sostegno al sesso coi bambini, ti tireresti
indietro e non vorresti mai che una simile merda sia coinvolta negli
affari che riguardano la Roma.

E' una questione di priorità, Nico...non solo di qualità del prodotto.

E ognuno ha le sue priorità.
Zio Nico
2014-07-31 12:29:31 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Io invece penso che anche tu, di fronte ad un eventuale archistar che ha
pubblicamente espresso sostegno al sesso coi bambini, ti tireresti
indietro e non vorresti mai che una simile merda sia coinvolta negli
affari che riguardano la Roma.
E' li che entra in gioco la grandissima differenza tra esprimere opinioni e fare fatti.

Se tizio dicesse pubblicamente di avere il desiderio di avere rapporti con i bambini, ma allo stesso tempo non facesse nulla per assecondare quel suo desiderio, non gli affiderei certamente un bambino, ma non mi creerebbe problemi comprare da lui un frigorifero, fargli ridipingere casa o costruire uno stadio.

In questo caso da quanto ho capito ha difeso l'associazione degli architetti israeliani che lavorano negli insediamenti israeliani in palestina, non ha auspicato ne "commesso" altri bombardamenti o uccisioni di nessun tipo.

Non ci vedo nessuna attinenza con il costruire lo stadio della Roma.
gio_sgj
2014-07-31 12:42:18 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Io invece penso che anche tu, di fronte ad un eventuale archistar che ha
pubblicamente espresso sostegno al sesso coi bambini, ti tireresti
indietro e non vorresti mai che una simile merda sia coinvolta negli
affari che riguardano la Roma.
E' li che entra in gioco la grandissima differenza tra esprimere opinioni e fare fatti.
Se tizio dicesse pubblicamente di avere il desiderio di avere rapporti con i bambini,
ma allo stesso tempo non facesse nulla per assecondare quel suo
desiderio, non gli affiderei certamente un bambino, ma non mi
creerebbe problemi comprare da lui un frigorifero,
fargli ridipingere casa o costruire uno stadio.
Secondo me, menti.
E te ne guarderesti bene dall'avere anche rapporti di qualsiasi genere.



Ma ora c'è da difendere osssadio e si cavilla sulle pulci.
Post by Zio Nico
In questo caso da quanto ho capito ha difeso l'associazione degli architetti israeliani
che lavorano negli insediamenti israeliani in palestina
Ci sono tanti modi di supportare l'apartheid, le aggressioni e la
politica criminale israeliana nei TO.

E quello di libeskind è uno di quei modi.
Zio Nico
2014-07-31 13:06:45 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Secondo me, menti.
E te ne guarderesti bene dall'avere anche rapporti di qualsiasi genere.
Ma ora c'� da difendere osssadio e si cavilla sulle pulci.
Ma che cazzo di discorso è? Ma ti rendi conto di quello che scrivi?

Se la mettiamo su questo piano allora chiunque può sostenere che tu cerchi scuse perché non vuoi lo stadio in nome di qualsiasi motivo.
gio_sgj
2014-07-31 14:02:56 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Secondo me, menti.
E te ne guarderesti bene dall'avere anche rapporti di qualsiasi genere.
Ma ora c'� da difendere osssadio e si cavilla sulle pulci.
Ma che cazzo di discorso è? Ma ti ren
Faresti meglio a fare queste domande a te stesso.

E ribadisco: secondo me, tu menti.
Anche tu, come tutti, hai dei paletti oltre i quali l'utilità o la
bellezza di un lavoro che devono fare per la tua casa, di un orologio da
comprare, di un parco da creare...non possono andare.
Zio Nico
2014-07-31 14:07:48 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
E ribadisco: secondo me, tu menti.
Anche tu secondo me menti.
In realtà sei un uomo prezzolato da Caltagirone che cerca di fare propaganda antisemita per far si che il nuovo stadio della Roma sia creato ed intitolato al figlio di Leonardo Caltagirone ed inoltre (aggiungere cazzate a piacimento).
Post by gio_sgj
Anche tu, come tutti, hai dei paletti oltre i quali l'utilità o la
bellezza di un lavoro che devono fare per la tua casa, di un orologio da
comprare, di un parco da creare...non possono andare.
E te li ho anche detti.

Se poi per te i miei paletti sono diversi da quelli che ho descritto amen, prendo per l'ennesima volta atto del tuo talebanesimo e quindi non ha senso proseguire la discussione.
gio_sgj
2014-07-31 14:13:19 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
E ribadisco: secondo me, tu menti.
Anche tu secondo me menti.
In realtà sei un uomo prezzolato da Caltagirone
Ah...a proposito.

Anche questa cosa di Caltagirone che fa campagna "contro", vi fa
superare il ridicolo.

Per voi, UN articolo sul Messaggero, sarebbe "campagna".

Dimenticando le 24ore/24 7gg/7 di campagne di TRS...che stanno messi più
o meno come voi in quanto a talebanismo vojoooosssadiollà.
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Anche tu, come tutti, hai dei paletti oltre i quali l'utilità o la
bellezza di un lavoro che devono fare per la tua casa, di un orologio da
comprare, di un parco da creare...non possono andare.
E te li ho anche detti.
Quindi, come vedi, è quasi sempre una questione di priorità.

Come sul sionista.
Zio Nico
2014-07-31 14:29:21 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Anche questa cosa di Caltagirone che fa campagna "contro",
Un articolo senza dubbio interessato ed in malafede.

Poi se si tratta di una campagna oppure no se ne può discutere.
Post by gio_sgj
Quindi, come vedi, � quasi sempre una questione di priorit�.
Come sul sionista.
E chi ha mai detto il contrario? Non condivido le tue, ma sti gran cazzi, sono le tue mica le mie. Per il resto non mi pare di aver detto che sbagli o altro.

Ho solo espresso perplessità su quanto ne sai di tutti gli altri, ma mi hai risposto.

Quello che suona assurdo in questa discussione è che tu al contrario ti permetti di giudicare la veridicità del metro di giudizio di altri.

E questo è senza dubbio un atteggiamento da estremista intollerante.
gio_sgj
2014-07-31 14:37:20 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Quello che suona assurdo in questa discussione è che
tu al contrario ti permetti di giudicare la veridicità
del metro di giudizio di altri.
Metto in dubbio il tuo, non quello di altri.
E solo sull'esempio che avevo fatto a Roberto e la posizione da te
dichiarata.
(E, tra l'altro, mi sa che nonostante tutti i dissapori di questi ultimi
anni, da questa porzione di discorso esce fuori che avevo una idea di te
molto migliore di quella che ora vuoi far passare tu di te stesso.
Secondo i miei parametri, s'intende...o meglio, secondo parametri
contrari a quelli che dichiari in questo caso di avere).


Il punto del mio discorso, dopo le contestazioni tue, di Roberto e di
LiG, è sempre stato "le differenti priorità".
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 14:42:16 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Il punto del mio discorso, dopo le contestazioni tue, di Roberto e di
LiG, è sempre stato "le differenti priorità".
Per me e' una questione di buon senso e senso della misura (volevo
precisarlo, perche' il fatto che io abbia lasciato cadere il discorso e non
risponda piu' e' soltanto per noia e mancanza di stimoli)

--
LiG
gio_sgj
2014-07-31 14:48:43 UTC
Permalink
Post by Ludwig il Gargoyle
Post by gio_sgj
Il punto del mio discorso, dopo le contestazioni tue, di Roberto e di
LiG, è sempre stato "le differenti priorità".
Per me e' una questione di buon senso e senso della misura
A me sembra già troppo misurato considerarlo una merda che non voglio
abbia a che fare con la Roma.
Zio Nico
2014-07-31 15:08:48 UTC
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Post by gio_sgj
Metto in dubbio il tuo, non quello di altri.
E solo sull'esempio che avevo fatto a Roberto e la posizione da te
dichiarata.
Oggi è il mio relativamente al singolo esempio, ma se l'attitudine è quella non si può escludere che tu possa farlo nei confronti di altri in altre discussioni.
Post by gio_sgj
(E, tra l'altro, mi sa che nonostante tutti i dissapori di questi ultimi
anni, da questa porzione di discorso esce fuori che avevo una idea di te
molto migliore di quella che ora vuoi far passare tu di te stesso.
Secondo i miei parametri, s'intende...o meglio, secondo parametri
contrari a quelli che dichiari in questo caso di avere).
E me ne farò una ragione.
Post by gio_sgj
Il punto del mio discorso, dopo le contestazioni tue, di Roberto e di
LiG, � sempre stato "le differenti priorit�".
Qui sbagli, non si tratta di priorità, si tratta di metro e parametri di giudizio.

Le priorità vengono dopo.
gio_sgj
2014-07-31 15:18:18 UTC
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Post by Zio Nico
non si tratta di priorità, si tratta di metro e parametri di giudizio.
Le priorità vengono dopo.
Le priorità, i metri di giudizio, etc etc si usano di continuo in una
specie di fritto misto in cui, a seconda della gravità/importanza o meno
delle une o del peso degli altri, si ragiona sui problemi e ci si
costruisce un giudizio, una posizione.

E' solo questa la questione...le proprie scale d'importanza a seconda
delle materie in oggetto.
Zio Nico
2014-07-31 15:57:24 UTC
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Le priorit�, i metri di giudizio, etc etc si usano di continuo in una
specie di fritto misto in cui, a seconda della gravit�/importanza o meno
delle une o del peso degli altri, si ragiona sui problemi e ci si
costruisce un giudizio, una posizione.
Ma se prima non giudichi la situazione o la persona in oggetto su che basi le tue priorità?

Questa stessa discussione, se tu non avessi prima giudicato in un determinato modo Libeskind, non avrebbe avuto luogo. Di che priorità staremmo parlando?

Ed è qui che entra in ballo il mio discorso: se abbiamo 2 metri di giudizio differenti ma le stesse priorità comunque ci troveremmo in disaccordo.

Probabilmente è proprio questo il caso, io con determinate persone non voglio avere a che fare, ma non mi basta quell'aver preso posizione per giudicare così nettamente Libeskind.
gio_sgj
2014-07-31 16:13:59 UTC
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Post by Zio Nico
Le priorit�, i metri di giudizio, etc etc si usano di continuo in una
specie di fritto misto in cui, a seconda della gravit�/importanza o meno
delle une o del peso degli altri, si ragiona sui problemi e ci si
costruisce un giudizio, una posizione.
Ma se prima non giudichi la situazione o la persona in oggetto su che basi le tue priorità?
Le persone s'inseriscono spesso con le loro parole su argomenti su cui
io ho già delle opinioni ferme.
E, ascoltando le contro-opinioni, decido come considerare la persona che
esprime la sua opinione.

Ho quasi mezza piotta...non ho 20anni!

Ho maturato opinioni ferme su una marea di argomenti, eh...
Difficile che arrivi qualcuno che me le faccia cambiare, anche non
radicalmente.

Cazzo, non ho bisogno di conoscere meglio e approfonditamente una
persona per farmi un'idea su questa persona se dicesse "I nazisti hanno
fatto cose buone".
Post by Zio Nico
Di che priorità staremmo parlando?
Priorità generiche. Quelle che ognuno di noi ha e che contribuiscono a
formare dei giudizi su argomenti slegati dalle persone che poi entrano
in quegli ambiti.
Post by Zio Nico
Ed è qui che entra in ballo il mio discorso: se abbiamo
2 metri di giudizio differenti ma le stesse priorità
comunque ci troveremmo in disaccordo.
Ma infatti ci sono scale di gravità anche nelle priorità e nei giudizi
sulle cose/persone.

T'ho detto...è un fritto misto.
Post by Zio Nico
Probabilmente è proprio questo il caso, io con determinate
persone non voglio avere a che fare, ma non mi basta
quell'aver preso posizione per giudicare così nettamente Libeskind.
A me sembra che stamo a parla' de aria fritta...

E' ovvio fin dall'inizio che ognuno parla filtrando attraverso le
proprie sensibilità, priorità, scale di giudizio.
Zio Nico
2014-08-01 08:51:26 UTC
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Post by gio_sgj
Ma se prima non giudichi la situazione o la persona in oggetto su che basi > > le tue priorit�?
Le persone s'inseriscono spesso con le loro parole su argomenti su cui
io ho gi� delle opinioni ferme.
E, ascoltando le contro-opinioni, decido come considerare la persona che
esprime la sua opinione.
Quindi hai già giudicato le situazioni, sulla base degli interventi che fanno giudichi le persone e solo dopo paragoni quel giudizio con le tue priorità.

Solo questo volevo dire.
Post by gio_sgj
Cazzo, non ho bisogno di conoscere meglio e approfonditamente una
persona per farmi un'idea su questa persona se dicesse "I nazisti hanno
fatto cose buone".
Potrebbe essere utile sapere anche perché dice determinate cose.
Soprattutto quando l'affermazione non è così estrema come quelle dei tuoi esempi che sono ovviamente dei casi limite, ci possono essere molte sfumature dietro.
Post by gio_sgj
Priorit� generiche. Quelle che ognuno di noi ha e che contribuiscono a
formare dei giudizi su argomenti slegati dalle persone che poi entrano
in quegli ambiti.
Io vedo la priorità quando 2 situazioni sono in contrapposizione.
Non vedo l'esigenza di tirare in ballo delle priorità nel giudicare un'opera/azione.

Se una cosa è valida lo è a prescindere da chi l'abbia fatta.
gio_sgj
2014-08-01 08:59:45 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Cazzo, non ho bisogno di conoscere meglio e approfonditamente una
persona per farmi un'idea su questa persona se dicesse "I nazisti hanno
fatto cose buone".
Potrebbe essere utile sapere anche perché dice determinate cose.
Soprattutto quando l'affermazione non è così estrema come quelle dei tuoi esempi che sono ovviamente dei casi limite
Ma è questo il punto.

Io avrò molto probabilmente "casi limite" diversi dai tuoi, quindi ti
sembra spesso tutto strano ed eccessivo...come diceva ieri LiG.


, ci possono essere molte sfumature dietro.
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Priorit� generiche. Quelle che ognuno di noi ha e che contribuiscono a
formare dei giudizi su argomenti slegati dalle persone che poi entrano
in quegli ambiti.
Io vedo la priorità quando 2 situazioni sono in contrapposizione.
Claro.
Post by Zio Nico
Non vedo l'esigenza di tirare in ballo delle priorità nel giudicare un'opera/azione.
Se una cosa è valida
Perché tu valuti la "validità" una priorità.

Io, no.
Zio Nico
2014-08-01 09:32:27 UTC
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Non vedo l'esigenza di tirare in ballo delle priorita' nel giudicare un'opera/azione.
Se una cosa e' valida
Perche' tu valuti la "validita'" una priorita'.
No, non per quello.

Semplicemente perché ritengo che il giudizio su determinate cose non deve influenzare il giudizio su altre scollegate tra loro.

Cristiano Ronaldo mi sta sui coglioni all'ennesima potenza, ma non per questo mi sogno di dire che è una sega.

Lo stesso vale per De Sanctis, non vedo l'ora che vada via dalla Roma perché lo ritengo una brutta persona, ma non per questo nego la sua importanza in squadra.

Ampliando il discorso, Berlusconi lo considero una piaga per l'Italia, ma non posso negare che nel Milan ha fatto grandi cose.

Andando oltre non votai e non stimo Veltroni, ma ritengo che tra i sindaci eletti direttamente sia stato il migliore (o il meno peggio); Alemanno è stato un cattivo sindaco ma per il discorso delle strisce blu aveva fatto bene.

A livello internazionale non amo, anzi tutt'altro, USA e Gran Bretagna, ma compro i loro prodotti quando meritano ed apprezzo quello che fanno bene.

E così possiamo andare all'infinito, ma si tratta di giudizi, non di priorità.

La priorità di cui parli tu è soltanto "pur di non avere a che fare con quello preferisco rinunciare allo stadio".
E che a me suona tanto come quelli che avrebbero voluto la serie B pur di vedere i Sensi andare via (ne abbiamo già parlato, quindi sai anche che non li condanno in toto mentre tu lo fai) e a tutti gli effetti li è una questione di priorità.
gio_sgj
2014-08-01 10:01:48 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Non vedo l'esigenza di tirare in ballo delle priorita' nel giudicare un'opera/azione.
Se una cosa e' valida
Perche' tu valuti la "validita'" una priorita'.
No, non per quello.
Dici di no?...vediamo...
Post by Zio Nico
Semplicemente perché ritengo che il giudizio su determinate cose non deve influenzare il giudizio su altre scollegate tra loro.
"Scollegate"?
Post by Zio Nico
Ampliando il discorso,
Eh...forse è mejo, vah...
Post by Zio Nico
Berlusconi lo considero una piaga per l'Italia,
ma non posso negare che nel Milan ha fatto grandi cose.
Andando oltre non votai e non stimo Veltroni, ma
ritengo che tra i sindaci eletti direttamente sia stato il migliore
A livello internazionale non amo, anzi tutt'altro, USA e Gran Bretagna
Tutte sciocchezze, di fronte alla tragedia storica e umanitaria
israelo-palestinese (o altro simile).

E questa mia valutazione, se non proprio la tua condivisione, dovrebbe
farti almeno intuire il resto della mia risposta (che non scrivo...non
penso ce ne sia bisogno, oltre la breve frase del capoverso precedente).

Sinceramente, se non lo capisci da solo non so che farci...è un problema
assolutamente tuo.
Post by Zio Nico
La priorità di cui parli tu è soltanto "pur di non avere a che fare con quello preferisco rinunciare allo stadio".
Questa frase, e il "ragionamento" successivo, te li stai inventando di
sana pianta.

Io ho detto che non voglio che libeskind abbia a che fare con un
qualsiasi edificio collegato alla mia squadra...punto.


Se lo stadio si fa in un'altra zona e qualsiasi edificio collegato lo
progetta un altro che non sia libeskind, mi sta benissimo.
Zio Nico
2014-08-01 11:59:30 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Semplicemente perch� ritengo che il giudizio su determinate cose non deve influenzare il giudizio su altre scollegate tra loro.
"Scollegate"?
Scollegate, si.

Il punto di vista sulla politica internazionale di un architetto non ha nulla a che vedere con le sue capacità professionali.
Post by gio_sgj
Tutte sciocchezze, di fronte alla tragedia storica e umanitaria
israelo-palestinese (o altro simile).
Vero, ma la grandissima differenza è che Libeskind non fa parte di nessun governo che possa decidere a riguardo.
Ha espresso una sua opinione sull'associezione degli architetti israeliani.
Metterlo alla stregua di chi decide, ordina o esegue bombardamenti ed omicidi è fuori dal mondo.
Post by gio_sgj
Sinceramente, se non lo capisci da solo non so che farci...� un problema
assolutamente tuo.
E' sicuramente affar mio, ma altrettanto sicuramente non è un problema.
Post by gio_sgj
La priorit� di cui parli tu � soltanto "pur di non avere a che fare con quello preferisco rinunciare allo stadio".
Questa frase, e il "ragionamento" successivo, te li stai inventando di
sana pianta.
Io ho detto che non voglio che libeskind abbia a che fare con un
qualsiasi edificio collegato alla mia squadra...punto.
Coda di paglia... dove ho mai affermato che quella fosse una tua frase?

Ho addirittura scritto: "(ne abbiamo già parlato, quindi sai anche che non li condanno in toto mentre tu lo fai)" quindi è ovvio che non era una tua frase ma un prototipo di frase che potrebbe rappresentare una priorità.
Post by gio_sgj
Se lo stadio si fa in un'altra zona e qualsiasi edificio collegato lo
progetta un altro che non sia libeskind, mi sta benissimo.
Però a 'sto punto mi viene la curiosità: se Libeskind fosse l'unico candidato, vorresti lo stadio o vorresti non avere a che fare con lui?
gio_sgj
2014-08-01 12:37:06 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Semplicemente perch� ritengo che il giudizio su determinate cose non deve influenzare il giudizio su altre scollegate tra loro.
"Scollegate"?
Scollegate, si.
Sei messo malissimo.
Post by Zio Nico
Il punto di vista sulla politica internazionale
Fesserie.
Non è "un punto di vista" come un altro.

O sei miope o sei in malafede.
Post by Zio Nico
di un architetto non ha nulla a che vedere con le sue capacità professionali.
Insomma, la tua morale è questa: io andrei a mangiare volentieri la
pizza in una pizzeria che ricicla i capitali mafiosi e finanzia le
attività che conosciamo tutti...perché fa la migliore pizza di Roma.

Sei proprio messo male.
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Tutte sciocchezze, di fronte alla tragedia storica e umanitaria
israelo-palestinese (o altro simile).
Vero, ma la grandissima differenza è che Libeskind non fa parte di nessun governo che possa decidere a riguardo.
Ha espresso
Se non capisci quello che la sua posizione vuol significare, è un
ulteriore problema tuo.

Se credi che l'unico problema sia di chi decide di "fare", sei messo male.
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
La priorit� di cui parli tu � soltanto "pur di non avere a che fare con quello preferisco rinunciare allo stadio".
Questa frase, e il "ragionamento" successivo, te li stai inventando di
sana pianta.
Io ho detto che non voglio che libeskind abbia a che fare con un
qualsiasi edificio collegato alla mia squadra...punto.
Cod
Inizi la frase affibbiandomi una priorità e virgolettandola.
boq
"La priorità di cui *parli tu* è soltanto "pur di non avere a che fare
con quello preferisco rinunciare allo stadio""
eoq.

Quindi, il fatto che dopo tu la possa spiegare con mie posizioni
pregresse su altri argomenti, non significa nulla...perché quella
priorità che mi attribuisci virgolettandola furbescamente, è falsa.


Come sempre, c'hai provato.
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Se lo stadio si fa in un'altra zona e qualsiasi edificio collegato lo
progetta un altro che non sia libeskind, mi sta benissimo.
Però a 'sto punto mi viene la curiosità: se Libeskind fosse l'unico candidato,
vorresti lo stadio o vorresti non avere a che fare con lui?
Come adesso, mi farebbe schifo il suo aver avuto a che fare con la Roma.
gio_sgj
2014-08-01 12:42:08 UTC
Permalink
Il 01/08/2014 14:37, gio_sgj ha scritto:

refuso...
Se credi che l'unico problema sia *[SOLO]* di chi decide di "fare", sei messo male.
Zio Nico
2014-08-01 13:11:37 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Fesserie.
Non è "un punto di vista" come un altro.
O sei miope o sei in malafede.
Non fai altro che confermare quello che ho scritto nell'altro post:
"chiunque non la pensa come te è in malafede, uno stupido, un superficiale, etc."
Post by gio_sgj
Insomma, la tua morale è questa: io andrei a mangiare volentieri la
pizza in una pizzeria che ricicla i capitali mafiosi e finanzia le
attività che conosciamo tutti...perché fa la migliore pizza di Roma.
No, continui a non capire (o a fingere di non capire?); la mia morale è questa:

Se un pizzettaro dice che stima la mafia ma non è affiliato alla mafia e fa una pizza buona io vado a mangiare da lui senza problemi.

E' facile rispettare le opinioni che si condividono, quello per cui occorre una maggior apertura mentale è rispettare quelle che *NON* si condividono.
Post by gio_sgj
Se credi che l'unico problema sia di chi decide di "fare", sei messo male.
Se non ti rendi conto di come sia importante poter esprimere le proprie idee e non ti rendi conto della differenza tra avere un'idea e metterla in pratica stai messo molto peggio.
Post by gio_sgj
Inizi la frase affibbiandomi una priorità e virgolettandola.
boq
"La priorità di cui *parli tu* è soltanto "pur di non avere a che fare
con quello preferisco rinunciare allo stadio""
eoq.
Non sai la differenza, in italiano, tra dire "la priorità di cui parli tu" e dire "la tua priorità". Pazienza.
Post by gio_sgj
Post by Zio Nico
Però a 'sto punto mi viene la curiosità: se Libeskind fosse l'unico candidato,
vorresti lo stadio o vorresti non avere a che fare con lui?
Come adesso, mi farebbe schifo il suo aver avuto a che fare con la Roma.
La domanda è un'altra.

Diresti "pur di non avere a che fare con quello preferisco rinunciare allo stadio" o diresti "preferisco avere lo stadio anche se mi fa schifo il suo aver avuto a che fare con la Roma"?
gio_sgj
2014-08-01 14:39:02 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Fesserie.
Non è "un punto di vista" come un altro.
O sei miope o sei in malafede.
"chiunque non la pensa come te è in malafede, uno stupido, un superficiale, etc."
Dipende dagli argomenti.
In questo caso, è certo.
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Insomma, la tua morale è questa: io andrei a mangiare volentieri la
pizza in una pizzeria che ricicla i capitali mafiosi e finanzia le
attività che conosciamo tutti...perché fa la migliore pizza di Roma.
Se un pizzettaro dice che stima la mafia ma non è affiliato alla mafia e fa una pizza buona io vado a mangiare
da lui senza problemi.

Compatisco seriamente il tuo distinguo, che contribuisce a creare
quell'ecosistema di pensieri cavillosi su cui prosperano le mafie (o
altre tragedie tipo quella collegata all'oggetto).

Uno che esprime quelle idee non merita nulla...altro che pizza o torri.



(Tu sei uno che considera Borsellino un eroe, vero?)
Post by Zio Nico
E' facile rispettare le opinioni che si condividono, quello per cui occorre una maggior apertura mentale è rispettare quelle che *NON* si condividono.
Post by gio_sgj
Se credi che l'unico problema sia di chi decide di "fare", sei messo male.
Se non ti rendi conto di come sia importante poter esprimere le proprie idee
Il poterle esprimere non è in discussione.
Le esprima.

Ma io sono libero di definirlo di conseguenza una merda.
Post by Zio Nico
Non
Dai, su...c'hai provato.
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Post by Zio Nico
Però a 'sto punto mi viene la curiosità: se Libeskind fosse l'unico candidato,
vorresti lo stadio o vorresti non avere a che fare con lui?
Come adesso, mi farebbe schifo il suo aver avuto a che fare con la Roma.
La domanda è un'altra.
Ebeh, certo...
Post by Zio Nico
Diresti "pur di non avere a che fare con quello preferisco rinunciare allo stadio"
o diresti "preferisco avere lo stadio anche se mi fa schifo il suo
aver avuto a
Post by Zio Nico
che fare con la Roma"?
Preferisco avere lo stadio senza lui di mezzo in nessun modo.
Zio Nico
2014-08-01 14:53:21 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
(Tu sei uno che considera Borsellino un eroe, vero?)
Dipende da cosa intendi per eroe, in linea di massima però non credo negli eroi.
Comunque se ti riferisci al discorso sulla certezza giuridica della colpevolezza (facilmente reperibile su wikipedia) non sono d'accordo con lui: sono troppo garantista per accettare quel discorso senza porre delle eccezioni.

Se ti riferisci ad altro dimmi a cosa ti riferisci.
Post by gio_sgj
Ma io sono libero di definirlo di conseguenza una merda.
Ma questo è fuori da ogni dubbio.
Nessuno contesta il fatto che una persona possa piacerti o meno, nessuno contesta il fatto che tu possa decidere senza nemmeno dovere spiegazioni a nessuno il perché vuoi o non vuoi avere a che fare con una determinata persona.

Quello che ti contesto è che tu non lasci agli altri la stessa libertà che vuoi avere te.
Post by gio_sgj
Post by Zio Nico
Diresti "pur di non avere a che fare con quello preferisco rinunciare allo stadio"
o diresti "preferisco avere lo stadio anche se mi fa schifo il suo
aver avuto a
Post by Zio Nico
che fare con la Roma"?
Preferisco avere lo stadio senza lui di mezzo in nessun modo.
Stenmark te fa 'na sega quando si tratta di slalom eh...

Comunque se non vuoi rispondere nessun problema, solo abbi le palle di dirlo chiaramente.
gio_sgj
2014-08-01 15:11:08 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
(Tu sei uno che considera Borsellino un eroe, vero?)
Dipende da cosa intendi per eroe, in linea di massima però non credo negli eroi.
Comunque se ti riferisci al discorso sulla certezza giuridica della colpevolezza
No.
Mi riferisco:
1) alla contiguità. Al concorso esterno.
2)
Post by Zio Nico
Se ti riferisci ad altro dimmi a cosa ti riferisci.
Post by gio_sgj
Ma io sono libero di definirlo di conseguenza una merda.
Ma questo è fuori da ogni dubbio.
Nessuno contesta il fatto che una persona possa piacerti
o meno, nessuno contesta il fatto che tu possa decidere senza nemmeno
dovere spiegazioni a nessuno il perché vuoi o non vuoi avere a che fare
con una determinata persona.
Post by Zio Nico
Quello che ti contesto è che tu non lasci agli altri la stessa libertà che vuoi avere te.
Ancora...

Io valuto il loro giudizio. Non limito la loro libertà di esprimerlo.

Se tu ripeterai centomila volte la tua opinione, io scriverò centomila
volte che è una opinione miope o in malafede.

Ma ogni volta sarai liberissimo di ripeterla...
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
Post by Zio Nico
Diresti "pur di non avere a che fare con quello preferisco rinunciare allo stadio"
o diresti "preferisco avere lo stadio anche se mi fa schifo il suo
aver avuto a
Post by Zio Nico
che fare con la Roma"?
Preferisco avere lo stadio senza lui di mezzo in nessun modo.
Stenmark te fa 'na sega quando si tratta di slalom eh...
Io non capisco perché devo prendere in considerazione una ipotesi che
non sussiste, visto che non è l'unico architetto al mondo che fa cose belle.
gio_sgj
2014-08-01 15:13:18 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Post by Zio Nico
Post by gio_sgj
(Tu sei uno che considera Borsellino un eroe, vero?)
Dipende da cosa intendi per eroe, in linea di massima però non credo negli eroi.
Comunque se ti riferisci al discorso sulla certezza giuridica della colpevolezza
No.
1) alla contiguità. Al concorso esterno.
2)
2) all'idea che il pool (e prima ancora, Dalla Chiesa) aveva sull'humus,
sulla mafiosità latente delle persone, sulle idee che creano quell'humus
su cui la mafia prospera.
Zio Nico
2014-08-01 15:31:52 UTC
Permalink
1) alla contiguit�. Al concorso esterno.
2)
(ho letto l'altro messaggio).

E' un discorso molto ampio e con moltissimi aspetti, comunque in linea generale non sono d'accordo al 100%.
Io valuto il loro giudizio. Non limito la loro libert� di esprimerlo.
Se tu ripeterai centomila volte la tua opinione, io scriver� centomila
volte che � una opinione miope o in malafede.
E no... se insulti una persona che esprime un suo giudizio di fatto stai negandogli la libertà di esprimerlo.
Io non capisco perch� devo prendere in considerazione una ipotesi che
non sussiste, visto che non � l'unico architetto al mondo che fa cose belle.
Ti ho fatto una domanda, se vuoi rispondere fallo, altrimenti non rispondere proprio, non mi interessano considerazioni che non rispondono alla specifica domanda:

Tra l'avere lo stadio con il coinvolgimento di Libeskind ed il non avere proprio lo stadio, che preferisci?
gio_sgj
2014-08-01 15:44:34 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
1) alla contiguit�. Al concorso esterno.
2)
(ho letto l'altro messaggio).
E' un discorso molto ampio e con moltissimi aspetti, comunque in linea generale non sono d'accordo al 100%.
Eh...me ne sto rendendo conto.

Io invece condivido in pieno.

E trovo che la tua posizione sia grave e socialmente pericolosa.
Post by Zio Nico
Io valuto il loro giudizio. Non limito la loro libert� di esprimerlo.
Se tu ripeterai centomila volte la tua opinione, io scriver� centomila
volte che � una opinione miope o in malafede.
E no... se insulti una persona che esprime un suo giudizio di fatto
"Di fatto" un corno.

Ma che dici?..stai annaspando al punto di sragionare.
Post by Zio Nico
Io non capisco perch� devo prendere in considerazione una ipotesi che
non sussiste, visto che non � l'unico architetto al mondo che fa cose belle.
Ti ho fatto una domanda
E io ti ho risposto già due volte.
Se vuoi continuare con questo loop, fa pure...ma da solo.

Marcunz
2014-07-31 10:54:04 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Post by Ludwig il Gargoyle
Poveraccio (e che vergogna).
E stigrancazzi de libeskind.
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
in diretta dalla Val di Susa, gio_sgj il no Tav, no Stadio, no Everything!

Ma ti rendi conto che accolli ad un architetto una "eventuale" e presunta
speculazione edilizia?
giona
2014-07-31 12:27:57 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
Non dici sul serio vero?
--
g

"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza"
Snoopy - Charles M. Schulz
gio_sgj
2014-07-31 12:37:03 UTC
Permalink
Post by giona
Post by gio_sgj
Ma magari accogliessero la limousine de stammerda con una fitta sassaiola...
Non dici sul serio vero?
Un'iperbole forse eccessiva, ma rende bene l'idea di quanto me faccia
schifo stammerda e quanto me faccia schifo che abbia a che fare con Roma
e la Roma.
giona
2014-07-31 12:41:53 UTC
Permalink
Un'iperbole forse eccessiva, ma rende bene l'idea di quanto me faccia schifo
stammerda e quanto me faccia schifo che abbia a che fare con Roma e la Roma.
A ecco. No perché sennò vale tutto e pure Tavecchio è giustificabile
con le sue iperboli eccessive..
--
g

"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza"
Snoopy - Charles M. Schulz
gio_sgj
2014-07-31 14:06:50 UTC
Permalink
Post by giona
Post by gio_sgj
Un'iperbole forse eccessiva, ma rende bene l'idea di quanto me faccia
schifo stammerda e quanto me faccia schifo che abbia a che fare con
Roma e la Roma.
A ecco. No perché sennò vale tutto
Ho scritto "forse".

Non ho così a cuore le automobili di lusso.
Post by giona
e pure Tavecchio è giustificabile con
le sue iperboli eccessive..
Che diavolo di paragone fai?
giona
2014-07-31 14:51:06 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Che diavolo di paragone fai?
Niente, certe volte si si giustificano delle brutte uscite
denominandole "iperboli eccessive". Ora finché lo fai tu ce pò pure
sta... Ma praticamente ti stai giustificando come Tavecchio... :)
--
g

"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza"
Snoopy - Charles M. Schulz
gio_sgj
2014-07-31 15:14:40 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Che diavolo di paragone fai?
Niente, certe volte si si giustificano delle brutte uscite denominandole
"iperboli eccessive". Ora finché lo fai tu ce pò pure sta... Ma
praticamente ti stai giustificando come Tavecchio... :)
Ma che sciocco paragone, su.


Oltretutto, se un minimo ci si è interessati della questione, basta poco
per capire la simbologia della "sassaiola"...
giona
2014-07-31 15:31:23 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
Ma che sciocco paragone, su.
Oltretutto, se un minimo ci si è interessati della questione, basta poco per
capire la simbologia della "sassaiola"...
Non mi sono interessato alla questione. Comunque desiderare la
lapidazione di una persona mi sembra una brutta uscita... Anche se sto
architetto fosse un genio del male. Accetto l'iperbole eccessiva come
giustificazione e stop.
--
g

"Un'intera montagna di ricordi non uguaglierà mai una piccola speranza"
Snoopy - Charles M. Schulz
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 13:13:03 UTC
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Ludwig il Gargoyle, degno della sua fama (e non solo), penso' bene di
scrivere:
Qualche mese fa, il criminale Libeskind anticipava la sua partecipazione al
progetto di Pallotta senza poterlo citare direttamente:
http://www.iodonna.it/personaggi/interviste/2014/daniel-libeskind-
intervista-401907011310.shtml

Notare come, fra tutte le opere in cui e' coinvolto, attribuisca soltanto a
quella di Roma l'aggettivo "grande".

Purtroppo pero', la metro B.

--
LiG
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 13:17:31 UTC
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Ludwig il Gargoyle, degno della sua fama (e non solo), penso' bene di
Post by Ludwig il Gargoyle
Purtroppo pero', la metro B.
E lo tsunami del Tevere che ha strappato migliaia di ciclisti dall'affetto
dei propri cari.

--
LiG
Marcunz
2014-07-31 13:33:06 UTC
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Post by Ludwig il Gargoyle
Ludwig il Gargoyle, degno della sua fama (e non solo), penso' bene di
Post by Ludwig il Gargoyle
Purtroppo pero', la metro B.
E lo tsunami del Tevere che ha strappato migliaia di ciclisti
dall'affetto
Post by Ludwig il Gargoyle
dei propri cari.
che poi vojo di... non è che una cosa giustifichi l'altra... ma di tutti i
problemi di inondazione che ha Roma, e dico solo quello banalissimo e
vergognoso del sottopassaggio a Parco de Medici dove davvero purtroppo ci
sono state delle vittime, ma proprio a TdV tutti si riscoprono attenti ai
rischi ambientali?....
Se c'è un posto dove mi sentirei tranquillo è proprio TdV visto che se ne
parla ora e magari si riesce a fare le cose in modo da evitare qualsiasi
rischio.

Sarebbe come impuntarsi a chiedere al portiere del Colosseo di chiudere la
porta, perchè sennò passano gli spifferi.
gio_sgj
2014-07-31 14:41:42 UTC
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Post by Ludwig il Gargoyle
Ludwig il Gargoyle, degno della sua fama (e non solo), penso' bene di
Qualche mese fa, il criminale
Tu dici che è necessario perpetrare!...crimini per essere considerati
delle merde?
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 14:51:04 UTC
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Post by gio_sgj
Tu dici che è necessario perpetrare!...crimini per essere considerati
delle merde?
Io dico soltanto che, per come ti ho conosciuto di persona e per come
appari qui dentro. tu sei una persona che calpesterebbe sua madre in
nome delle sue idee.

Io, invece, sono uno di quelli che preferisce tenersi la mamma E le sue
idee.

Quindi non reputo vergognoso e disonorevole sorvolare su qualche idea
standomene zitto, magari per mantenere quello che reputo un affetto
caro.

Qualche piccolo compromesso, ogni tanto, e' sintomo di intelligenza non
di debolezza. IMHO.

Detto questo, credo che la tua su Libeskind sia una esagerazione come
raramente ho visto in vita mia. Credo che i criminali, anche solo nelle
intenzioni, siano ben altri, siamo seri.

Vabbeh che vabbeh, ma insomma.. a tutto c'e' un limite.

--
LiG
gio_sgj
2014-07-31 15:12:22 UTC
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Post by Ludwig il Gargoyle
Post by gio_sgj
Tu dici che è necessario perpetrare!...crimini per essere considerati
delle merde?
Io dico soltanto che, per come ti ho conosciuto di persona e per come
appari qui dentro. tu sei una persona che calpesterebbe sua madre in
nome delle sue idee.
Non capisco cosa ci sia al posto della "mamma", nella tua metafora...cmq...

E' un argomento che avrei affrontato con te molto volentieri (in
privato, s'intende), prima degli scazzi di parecchi mesi fa.
Post by Ludwig il Gargoyle
Quindi non reputo vergognoso e disonorevole sorvolare su qualche idea
standomene zitto, magari per mantenere quello che reputo un affetto
caro.
Ma dipende sempre dalla scala di valori, Lì!
Non vedo proprio quale sia la stranezza della mia posizione...io sono
straconvinto che dei limiti, perfino di fronte ai legami di sangue, ce
li abbiamo tutti!
Post by Ludwig il Gargoyle
Detto questo, credo che la tua su Libeskind sia una esagerazione come
raramente ho visto in vita mia. Credo che i criminali, anche solo nelle
intenzioni, siano ben altri, siamo seri.
Io ho maturato un giudizio molto più che duro su chi tace di fronte a
certe cose ("certe" generico, non specificatamente la questione
israele-palestina)...figurati quale giudizio posso avere rispetto a
coloro che - come, imo, in questo caso - dopo aver taciuto per anni
(anche in queste incredibili giornate di crimini contro l'umanità) si
sono mossi *solo* in una determinata circostanza e direzione.

E' vero che non è mai troppo tardi...che com'è accaduto in queste
settimane per intellettuali israeliani ed ebrei, il tempo ci sarebbe
anche per lui per emendarsi e dire qualcosa contro queste infamie.
Ma ci credo molto poco, se non per nulla.
Ludwig il Gargoyle
2014-07-31 15:27:21 UTC
Permalink
Post by gio_sgj
E' un argomento che avrei affrontato con te molto volentieri (in
privato, s'intende), prima degli scazzi di parecchi mesi fa.
Niente di personale (sul serio, eh), ma se c'e' una cosa che mi ha
insegnato ISCR e' che avevo ragione quando evitavo come la peste di
conoscere di persona i vari poster.

Sono incapace di gestire delle semplici conoscenze o frequentare persone
che cambiano il loro modo di comportarsi fra la vita reale e ISCR.
Post by gio_sgj
Io ho maturato un giudizio molto più che duro su chi tace di fronte a
certe cose ("certe" generico, non specificatamente la questione
israele-palestina)...figurati quale giudizio posso avere rispetto a
coloro che - come, imo, in questo caso - dopo aver taciuto per anni
(anche in queste incredibili giornate di crimini contro l'umanità) si
sono mossi *solo* in una determinata circostanza e direzione.
Sara' che quello che sto vivendo mi ha portato via la voglia di essere
intransigente, ma a me continua a sembrare una gigantesca cazzata senza
alcuna importanza.

Poi liberissimo, eh, ma non riesco proprio a farne oggetto di dibattito.

--
LiG
gio_sgj
2014-07-31 15:43:32 UTC
Permalink
Post by Ludwig il Gargoyle
Post by gio_sgj
E' un argomento che avrei affrontato con te molto volentieri (in
privato, s'intende), prima degli scazzi di parecchi mesi fa.
Niente di personale (sul serio, eh), ma se c'e' una cosa che mi ha
insegnato ISCR e' che avevo ragione quando evitavo come la peste di
conoscere di persona i vari poster.
Mah...nonostante i risultati apparentemente disastrosi, più di tanto io
non me ne dolgo.

So' i casi della vita.

Ci mancherà anche questo, nel momento in cui staremo stirando le zampe...
Post by Ludwig il Gargoyle
Sono incapace di gestire delle semplici conoscenze o frequentare persone
che cambiano il loro modo di comportarsi fra la vita reale e ISCR.
E anche questo potrebbe essere oggetto di lunghe discussioni.
Post by Ludwig il Gargoyle
Post by gio_sgj
Io ho maturato un giudizio molto più che duro su chi tace di fronte a
certe cose ("certe" generico, non specificatamente la questione
israele-palestina)...figurati quale giudizio posso avere rispetto a
coloro che - come, imo, in questo caso - dopo aver taciuto per anni
(anche in queste incredibili giornate di crimini contro l'umanità) si
sono mossi *solo* in una determinata circostanza e direzione.
Sara' che quello che sto vivendo mi ha portato via la voglia di essere
intransigente
Intendi "in qualsiasi caso della vita"?

Fosse così...boh, fatico sinceramente a crederti.

Non è che mi sia sfuggito il dibattito sulla "destra sociale" che avesti
un bel po' di tempo fa (con Gùfu, mi pare)...

Non mi sembrava un tuo stramaledettamenteclassico scivolone
nell'idlerismo quanto piuttosto un'espressione di convinzioni forti.
Post by Ludwig il Gargoyle
ma a me continua a sembrare una gigantesca cazzata senza
alcuna importanza.
Poi liberissimo, eh, ma non riesco proprio a farne oggetto di dibattito.
Non è che io volessi farne chissà quale dibattito.
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